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关于如何规避停薪留职人员的入职风险?

橙色Snow 2014-11-25 10:34:11

我这里想入职一个人员,他原来是安徽一家国有企业的,办理的是停薪留职。所以原来的那个单位给他缴纳社保的。现在他提出公司不用给他缴纳社保。我觉得不放心。

请问这个有入职风险吗?我应该如何操作才能尽量规避?

  • 橙色Snow 楼主

    橙色Snow 2014-11-26 12:09 回复 赞(0) 5楼

    我们这边的社保部门的意见是:就当不知道他在原单位交保险,再在这边给他上保险,但是不能单独上工伤保险。

    不过我们现在跟他以前的单位都联系不上。所以我们还是决定不要他吧。太麻烦了!

    谢谢大家!

  • renard

    renard 2014-11-25 22:44 回复 赞(0) 4楼

    我看了案例,也看了三个楼的回答,补充说一点:该员工属于原单位停薪留职人员,也就是说他的劳动合同关系还在原单位,社保关系也在原单位,所以贵单位可以用工,但是不能签订劳动合同,只能签订劳务合同之类的合同或者叫协议,要交付工伤保险或者商业保险。(工伤保险企业缴费,个人不缴费)这样也就规避了最主要的类工伤事故带来的风险。
    胖猫

    胖猫 2014-11-26 08:14

    @renard:可以签订劳动合同,但是必须原单位知情。 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-26 12:10

    @胖猫:请看看劳动合同法第三十九条第四款,我不同意签订劳动合同,这是因为该员工在原单位属于停薪留职人员,具有劳动合同关系和社会保险关系,原单位存在随时召回员工的可能性,一旦这种情况出现就会发生员工要舍去一头的问题,那就会出现员工违反劳动合同的行为,员工得不偿失,单位也会由于员工要走等马上缺人手的囧境。 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-26 19:05

    劳动合同法并不限制双重劳动关系,但是前提是必须原单位知情并同意。我国目前关于双重劳动关系规定有以下两种情形:一是非全日制劳动者可以同时在两家以上用人单位工作,形成多重非全日制劳动关系;二是劳动者与一家用人单位保留劳动关系,并由该用人单位为其缴纳社会保险费,但劳动者却不为该用人单位提供劳动,而为另一家单位提供劳动,并领取劳动报酬。@renard所说的劳动合同法39条四款,实际上是劳动合同法对双重劳动关系的肯定而不是否定,只是法律未进一步对后建立劳动关系的权利义务作出更加明确的规定。在劳动合同法出台之前,劳动法是不提倡双重劳动关系的,主要依据是《劳动法》99条规定:“用人单位招用尚未解除劳动合同的劳动者,对原用人单位造成经济损失的,对原用人单位承担连带赔偿责任。”。
    “劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
    停薪留职,根本就不去原单位工作,如何造成严重影响?建立双重劳动关系是目前经济转型期职工待岗再就业中存在的较为普遍现象,对4050国企或事业单位人员来说,很多人都面临这种情况,年龄大了,办一个停薪留职,内部退养,给新人腾地方,单位给上个基本的保险,自己在外面干点私活,等着熬到退休领退休金。一般来说,这种情况,原单位大多是同意员工在外面另谋职业的,不然都停薪了,你让人家喝西北风么。 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-26 20:39

    @胖猫:劳动合同法:第三十九条 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
    (一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
    (二)严重违反用人单位的规章制度的;
    (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
    (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
    第九十一条 用人单位招用与其他用人单位尚未解除或者终止劳动合同的劳动者,给其他用人单位造成损失的,应当承担连带赔偿责任
    这两条法规是说合同单位的职工“与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,”这一点只是说和其他用人单位建立劳动关系,并不是说可以建立“劳动合同”关系。另外,第九十一条是说用人单位招用其他用人单位尚未解除劳动合同关系或者终止劳动合同的劳动者,给对方单位造成经济损失的要承担连带赔偿责任。从这一点看,也没有看出支持双重劳动合同关系呀,再说了,“一般来说,这种情况,原单位大多是同意员工在外面另谋职业的,不然都停薪了,你让人家喝西北风么。”我没让停薪留职人员去喝西北风啊,我是说“所以贵单位可以用工,但是不能签订劳动合同,只能签订劳务合同之类的合同或者叫协议,”为的是万一合同单位招回员工,但是该员工又有现用人单位劳动合同,这不是要具有分身术才能解决问题吗?站在劳动者的角度,自己也没必要给自己找这份麻烦呀,所以总的来说,我没看到支持双重劳动合同关系的法规, 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-26 21:02

    @renard:我估计你的年龄不大吧?周围是不是没有4050下岗待业人员?而且前提是该劳动者停薪留职。而不是在职。目前是没有明确双重劳动合同关系的法规,但是也没有明文禁止的法规。因为中国的国情在这,就是很多下岗待业或者4050内退的。
    另外,劳务合同签订,最后也是要被认定为事实劳动关系的。
    参考下法院实际案例吧
    http://www.btophr.com/s_case/case1611.shtml
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f17b9680100lhj7.html 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-26 23:16

    @胖猫:请你仔细看看劳动合同法,三十九条和九十一条,重要的是理解,这与岁数没关系,关键是理解的问题,更主要的是员工既然同意停薪留职,他就有生活的途径,不会像某些人想象的,办了停薪留职就没活路了,如果那样员工死活不会同意停薪留职的。“我估计你的年龄不大吧?周围是不是没有4050下岗待业人员?而且前提是该劳动者停薪留职。”你这是完全的揣测,毫无依据的。停薪留职人员完全可以再就业,但是我不赞成同时签订两份劳动合同,因为这会带来单位与单位,员工与单位之间的劳动合同纠纷的可能性。我单位是老企业,鼎盛时期七千多人,2003年开始改制。别的我就不用说了。 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-26 23:46

    @renard:另外,你给的连接,你都没好好看,希望你再仔细看看,那叫双重劳动关系,并非双重劳动和同关系。 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-27 13:06

    @renard:很抱歉,据我目前的认知水平,不知道有双重劳动合同关系这个名词 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-27 13:07

    @renard:而且我一直在说的就是双重劳动关系。既然都已经是双重劳动关系了,不签劳动合同有什么意义么? 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-27 13:17

    @胖猫:实在抱歉,问题太初级了,请好好学习劳动合同法,最关键的是理解,最重要的也是理解。我们都应该知道,劳动合同是什么?是一种约定,是受法律保护的约定,一方违反约定,那是要承担违约责任的,所以不要轻易搞成双重劳动合同关系,因为现在人类还没有分身术啊。 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-27 13:34

    @renard:请问双重劳动合同关系这个名词,是出现在什么法条中的名词?
    另外,劳动合同法明确规定,建立劳动关系就必须签订劳动合同。劳务合同签订了,发生纠纷,认定为事实劳动关系,仍然要按照劳动法律法规保护劳动者的相关权益,而不是去依据民法通则。劳动合同是约定,劳务合同就不是约定了么?违约一样有违约责任。 回复 赞(0)
    胖猫

    胖猫 2014-11-27 13:41

    我们只能说尽量避免录用这种双重劳动关系的劳动者,但是实际情况肯定会有,如果需要录用,最好是让他回原单位开具一个证明,说明原单位同意他在外面或者直接是XX公司工作这样的。避免所谓将来原单位召回时可能的一些问题。 回复 赞(0)
    renard

    renard 2014-11-27 13:47

    @胖猫:我没反对你的意见,请你回过头去,仔细看看对话,理解是很重要的。 回复 赞(0)
  • 胖猫

    胖猫 2014-11-25 21:41 回复 赞(0) 3楼

    希望是美好的,两个单位都给上工伤,实际上,社保是不让这样操作的。你具体去咨询当地社保部门,看是否能单独投保工伤?

    这类人员,关于社保的纠纷风险很小,主要是工伤。即使购买了商业保险,工伤认定是个问题。

  • 新疆散人

    新疆散人 2014-11-25 14:02 回复 赞(0) 2楼

    以下2点希望对你的问题有所帮助:

    1、最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)第8条 企业停薪留职人员、未达到法定退休年龄的内退人员、下岗待岗人员以及企业经营性停产放长假人员,因与新的用人单位发生用工争议,依法向人民法院提起诉讼的,人民法院应当按劳动关系处理。
    2、《实施〈中华人民共和国社会保险法〉若干规定》第9条 职工(包括非全日制从业人员)在两个或者两个以上用人单位同时就业的,各用人单位应当分别为职工缴纳工伤保险费。职工发生工伤,由职工受到伤害时工作的单位依法承担工伤保险责任。

  • 0576gxg

    0576gxg 2014-11-25 10:59 回复 赞(0) 1楼

    原单位是停薪留职的,那就说明劳动关系还存在,贵公司还是不要的好,要了也保部准能呆多长时间,如果确实想要,那就叫他去办理好离职手续或叫原单位出份证明。
    橙色Snow

    橙色Snow 2014-11-25 13:37

    @0576gxg:我是觉得社保是原单位在缴,如果在我这里出现工伤,我也不能提请工伤鉴定之类的。公司风险挺大的 回复 赞(0)

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