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社保与公积金单位缴纳部分应不应该计入个人薪酬收入

阿林0487 2017-01-16 10:02:01

我们公司是个一家地产公司，规模不大，四十几人，今年的经营状况比较糟糕。年底到了，老板通知我统计员工薪酬收入，除日常发放的税前收入以外，要将单位缴纳的社保费及公积金也统计进个人薪酬中去，然后根据合同所签年薪补发差额。公司员工得知后很多人都觉得不合理，认为这是按政策规定应给予员工的社会保障，不应该计入个人所得。问题：单位缴纳的社保与公积金应不应该计入个人收入总额中？我应该如何向员工解释？如何向老板反馈建议？

田野豆花 2017-01-24 13:20 回复赞(0) 8楼

单位缴纳的部分是国家法定规定单位需要承担的部分，不算在个人收入里面的。
木又寸 2017-01-16 15:07 回复赞(0) 7楼

劳动法，第七十二条　社会保险基金按照保险类型确定资金来源，逐步实行社会统筹。用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费。

跟老板讲清楚风险
小贼与大盗 2017-01-16 11:43 回复赞(0) 6楼

不要直接跟老板说这个是违法的。优秀的HR不是跟老板说这个违法那个违法，要换个说话方式，跟他建议怎么规避风险……
孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 11:13 回复赞(0) 5楼

《关于规范社会保险费缴费基数有关问题的通知》（劳社险中心函[2006]60号）规定，　“根据国家统计局的规定，下列项目不计入工资总额”，其中“（十五）由单位缴纳的各项社会保险、住房公积金。”
蒙圈的柿子苹果梨 2017-01-16 11:04 回复赞(0) 4楼

本来就不应该计入啊，难道当初和员工谈薪酬的时候谈的是“年薪十万，包含个人税前所得和公司应缴纳部分社保及公积金”吗？
吕小七 2017-01-16 11:03 回复赞(0) 3楼

社保和工资木有啥关系吧，怎么计入到工人收入总额中呢？
万年大魔王 2017-01-16 10:51 回复赞(0) 2楼

社保的确是个人所得，但是不是工资收入，两个概念。

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 15:34

@万年大魔王：社保是个人所得？哪有这样的概念？！以养老保险缴费为例，用人单位缴费比例为19％的缴费，有一分钱给了员工吗？回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-16 15:40

@孤鹜落霞齐飞：拿到手上的才算所得？社保是政府统筹的，你交了社保难道没有享受社保带来的益处吗？不要偷换概念。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 16:05

@万年大魔王：有点常识好不好？专业一点好不好？哪有规定。社会保险企业缴费，是个人所得？用人单位交了养老保险，员工就一定有个人所得吗？回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-16 16:14

@孤鹜落霞齐飞：你有常识有专业你告诉我哪里规定社保不是个人所得？只是有一部分被国家统筹了，你缴纳了社保，无论是个人部分还是企业部分，最后得到的是社保的待遇。本来工资都是说税前的，到手都会扣除社保和个税的，如果你说的所得含义是到手多少钱，那就在劳动合同上写写清楚。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 16:27

@万年大魔王：国家《工资支付暂行规定》、《社会保险法》和《个人所得税法》，从来没有把用人单位社会保险缴费列入个人所得范畴。请好好学习。另外，用人单位社会保险缴费，本企业劳动者并不一定有机会享受待遇。比方，失业保险、工伤保险和养老保险。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-16 16:35

@孤鹜落霞齐飞：通读《工资支付暂行规定》、《社会保险法》和《个人所得税法》，我没有看到有一条说企业的社保费用不是个人所得，如果有请明示。另外，社保是强制性的，你如果对险种有意见可以向你们地区的人大代表提，对于企业来说无论你是否享受，都是支出的成本，而企业支出了成本员工享受到了权益，怎么不是所得？回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 16:43

@万年大魔王：你真是牛魔王啊！你先看一下《个人所得税法》，应纳税说得中有企业社会保险缴费吗？再看一下《社会保险法》缴费基数中包括企业社会保险缴费吗？我从来没有质疑过社会保险险种。也没有说过其不是法规“强制的”保险。用人单位支付的成本就是员工的所得？回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-16 16:54

@孤鹜落霞齐飞：你又偷换概念了，《个人所得税法》讲的就是个人所得税，社保是保险，完全不一样的东西。基数更是无稽之谈，个人缴纳部分和公司缴纳部分是一个整体，当公司支出这部分费用的同时，员工就得到了相应的权益。
社会保险法第一章第四条　中华人民共和国境内的用人单位和个人依法缴纳社会保险费，有权查询缴费记录、个******益记录，要求社会保险经办机构提供社会保险咨询等相关服务。
　　个人依法享受社会保险待遇，有权监督本单位为其缴费情况。
明确说明了社保是员工的一种待遇，请问这样一种政策性待遇不是所得？那是什么？回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 17:29

@万年　　“《个人所得税法》讲的就是个人所得税”，既然用人单位社会保险缴费是个人所得，那要和工资性收入合并计征个人所得税？用人单位企业缴费，本企业员工不一定有机会享受待遇，又怎么可能成为个人所得呢？职工都没有享受待遇，“所得”又从何说起呢？回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-16 17:50

@孤鹜落霞齐飞：“个人所得”是一个特定含义的概念，一般专指《个人所得税法》中明确的个人所得。社会保险企业缴费，不在《个人所得税法》规定的个人所得范围内。因此，不能称其为“个人所得”。从用人单位人工成本支出构成来看，你似乎认为企业支付的就应当是员工的所得。从广义的“个人所得”来看，只有用人单位支付员工的人工成本，称其为“个人所得”也不是不可以。但这里一定是本单位劳动者“个人得到的”，成为“个人所得”才有意义。但事实上，社会保险做为一个统筹性的福利保障措施，所有用人单位支付的社会保险费用，并非只用于本企业的劳动者，很多时候甚至本企业的劳动者得到的要少于自己企业的缴费。比方所有央企的失业保险缴费，比方国企的煤炭、钢铁行业的生育保险缴费，由于前者很少有失业人员，后者很少有女职工，其用人单位缴费被社会统筹用于其它企业的职工。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 08:43

@孤鹜落霞齐飞：还是偷换概念，我已经说了，如果你要把个人所得定义为拿到的钱没问题，只要合同写清楚就可以了。社会保险作为一种保险，也是所得的一部分，是否享受到和险种有关，就好像你买一份商业意外保险，受益人是你自己，你没出意外没有得到赔偿，难道这份保险不是你的所得？至于国家设置什么险种，那就是统筹的事情了，你觉得享受不到可以找人大代表提。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 08:48

@万年大魔王：个人所得，做为一个概念要能交流、互通才有意义，如果只是一个人定义或者理解，那就没有任何意义。你的“个人所得”，就是你一个人的定义。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 09:19

@孤鹜落霞齐飞：你先前已经承认你指的是特指的个人所得，我指的是广义的个人所得，请问广义上的概念不能流通和交流吗？另外，你和你老板这样解释能解决这个问题吗？起码我觉得在这点上我与你的老板好像达成了共识。至于薪酬架构怎么组成的，只要不低于国家最低标准，企业有充分的自主权，目前在岗的调薪也是处于协商状态，只要协商一致即可，如果员工与公司协商不一致，再走法律程序。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 10:24

@万年大魔王：我工作时间恐怕比你年龄都大，我从没有听到企业社会保险缴费是员工个人所得的说法。我发言你总是答非所问。什么薪酬结构、什么最低标准，和我们讨论的问题有什么关系？拉大旗作虎皮！回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 10:40

@孤鹜落霞齐飞：你问题的本质就是老板要调整薪酬，想把公司承担的那部分社保成本也计入工资，从而达到变相减薪的目的嘛。你和我扯了半天个人所得，能解决问题？倚老卖老也要有资本，问题本质都看不清，和我扯半天个人所得，说不过就开始倚老卖老？大家讲事实摆道理嘛。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 11:00

@万年大魔王：“个人所得”是你回答别人问题提出来的，不是我编出来的。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 11:27

@孤鹜落霞齐飞：个人所得是引用原文，不是我提出来的。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 11:31

@万年大魔王：原文员工的意见是社会保险和公积金企业缴费“不应该计入个人所得”。你回答“社保的确是个人所得”。我就是针对你的回答，认为你发言错误。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 11:33

@孤鹜落霞齐飞：你特指就是对的，我广义的个人所得就是错误？就因为你工作时间比我的年龄大嘛？回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 11:53

@万年大魔王：这样的提法，对HR经办人员和员工有什么实际意义吗？他们还不知道这部分钱，是用人单位负担吗？本身我们经办人员和劳动者，对工资收入构成概念就不是太清楚，你这个提法不是更容易混淆工资收入概念吗？回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 12:25

@孤鹜落霞齐飞：我说的很清楚，要区分个人所得和工资收入，这是两个概念，我的回答就是这么说的，你绕一圈最后陈述了我最初的观点意义何在呢？回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 13:02

@万年大魔王：你的回答，对他没有任何实际意义。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 13:11

@孤鹜落霞齐飞：有没有意义是题主来判断而不是你吧？再说我从来没有在任何场合说我的回答一定是有意义的，有帮助的，是正确的，你如果有不同意见或者我说的有什么错误的地方可以指出来讨论一下，如果没有干货，要撒泼耍赖的，我也可以奉陪啊，一把年纪被年轻人打脸很难看的。回复赞(0)

孤鹜落霞齐飞 2017-01-17 14:28

@万年大魔王：“你如果有不同意见或者我说的有什么错误的地方可以指出来讨论一下”，我不就是一致再与你交流嘛。如果你以为你的回答不“一定有意义”，对别人“有帮助”，那就此打住。回复赞(0)

万年大魔王 2017-01-17 14:44

@孤鹜落霞齐飞：如果你所谓的交流是指“有点常识好不好？专业一点好不好？”“我工作时间恐怕比你年龄都大”"你的回答，对他没有任何实际意义"之类的话你也可以就此打住了。首先是否有意义是否有帮助起码不该由你一个人来评判的。其次，人无完人，你能保证你所说的都是真理都能有意义？况且，题主对工资收入和个人所得概念有所混淆，我加以提醒区分，你自己也认可了，请问有什么问题吗？回复赞(0)
白开水奶茶 2017-01-16 10:45 回复赞(0) 1楼

单位缴纳的社保与公积金，肯定不可能计入个人收入，那是国家强制企业为劳动者缴纳的，保障劳动者权益，是企业的义务与责任。跟老板反馈，就说是劳动法规定企业必须缴纳，是企业的义务，若计入劳动者个人收入属于违法。劳动者个人应该缴纳的已经缴纳过了，企业的部分不应该由劳动者承担，否则属于违法。

这老板真够抠门的