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案例分析:试用期迟到2次就被开除,严苛吗?合法吗?

三茅学习委员 2023-10-22 21:36:10

   

三茅问答社区 下午茶时间,请听题:  

 

基本案情    

 

 

2019年8月27日,李某入职某学校,双方签订的劳动合同约定试用期为3个月。经考核不符合录用条件的,学校可以解除本劳动合同。

 

试用期考核办法载明:有下列情形之一的,属于考核不合格:“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的

 

2019年9月18日,学校作出解除劳动合同通知书,载明:“......根据学校已公示的作息表规定,早上8:20上班,中午午休时间为12:00—13:20,你出现两次迟到情形......学校决定对你作辞退处理,解除与你签订的劳动合同......”

 

李某认为学校违法解除劳动合同,向法院请求撤销解除决定,继续履行劳动合同。

 

 

问:你认为法院会支持李某的诉求吗?

 

A:会

B:不会            

 

 

点击查看案例详情  

  • 夏凯瑟

    夏凯瑟 2023-10-23 17:17 回复 赞(0) 13楼

    不会

  • 上林

    上林 2023-10-23 09:15 热评 回复 赞(7) 3楼

    看过后台详解以后再回来说两句。

    这个案例的结果是B,李某诉求未得到法院支持。这里我想说的是,得到这样的结果,跟案件事实没有太大关系而跟李某个人提供的证据和理由有关。 在本案中,李某的主要理由是1、路上堵车。2、公司的钟快了。显而易见,这种拙劣的借口只能给人一种死不悔改的感觉,本身就是自己迟到还用这种客观理由来抵赖,这要是在法庭上能赢,那才是奇了怪了!3、第二次迟到是因为受到学校人事部的影响。这一条其实是先把自己认定为过错方,然后反向找理由找补的做法,从简介可知,学校中午没有考勤,那么在没有考勤的情况下如何认定迟到?员工应该让学校举证,而不是自己先认下以后找理由。因此,如果是学校举证的话,学校要如何做呢?让人事部的员工出面证明,在过了午休时间以后该员工还在我这里办理社保事宜?我们姑且不讨论人事部员工有没有这个举证资格(自己又做考勤又举证员工迟到,即当运动员又当裁判员),就算他有,那里外都是学校的人啊,是不是有点给员工设圈套的意味?即便这个证明成立,那也只能说明员工是脱岗也不能说是迟到啊,迟到一次,脱岗一次,不违反考核标准啊!

    除此之外,再让我们换个角度思考这个案例,员工是否一定会输,其实也不一定,我的观点是,这个案例的核心其实是应该讨论,公司提出的不符合录用条件的标准是否具有合理性,如果能证明不符合录用条件的考核标准本身不合理,那么员工就能胜,而不是像这个员工一样,去讨论他两次迟到的理由合理不合理。

    所以,我们看一下考核标准“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的”从案例介绍可知,员工跟学校签订劳动合同约定了3个月试用期。那么这条考勤的考核标准迟到早退两次是指在这三个月试用期内,一共可以迟到或早退的次数吗?我们通常认为,员工在试用期内的考核标准,不应高于转正后的正式员工的考核标准,否则应该视为考核难度过高或考核不适度。举个例子,比如正式员工每月平均销售额10万元,你给一个试用期员工规定每月销售额不足20万的视为不符合录用条件,显然就是不合理的考核标准,以此为由辞退试用期员工的就不属于合法辞退。同理考勤的考核指标也是一样的,李某其实应该查一下公司是否对正式员工也是如此苛刻,三个月内有两次迟到就直接开除,或者一个月内有两次迟到就直接开除(这一条标准估计也没有什么公司能做到),如果正式员工可以享受更宽松的考勤管理,那么对于试用期员工的这种考勤考核指标就是不合理的,那么从这一点突破,才有一战的可能啊!

  • 红掌和火鹤

    红掌和火鹤 2023-11-23 15:56 回复 赞(0) 20楼

    B

  • 杉猫

    杉猫 2023-10-25 11:52 回复 赞(0) 19楼

    学习了。关键点还是举证和与公司进行博弈上。

  • 兰叶桂华

    兰叶桂华 2023-10-25 08:40 回复 赞(0) 18楼

    只要证据合理,法院会支持企业的用工自主权。另外,我个人意见,学校不同与一般企业,如果是老师迟到影响会比一般员工迟到影响更大。

  • 大漠流沙

    大漠流沙 2023-10-24 17:57 回复 赞(0) 17楼

    看完解释答案和众多同行的答案。让我汗毛直竖,冷汗直流。

    这个案子本身无所谓,案子的分析和讨论才是精化的地方。另外透过案子再看当前的就业环境之艰难,可见一斑。

    此案,不论从制度和证据层面都会支持学校方。所以我只能从制度合理性层面来发问,是否太严苛了,迟到的危害真的如此之大吗?3个月内迟到2次就能证明主观上的恶意就可以上升到严重违纪的地步吗?

    我从事人力工作以来,对于出勤数据还是还是敏感的,如果按这个标准,我所经历的员工可能会被开除掉三分之一。迟到中有多少是个人主观的恶意?车辆拥堵,交通管制,车祸,时间不准等等,概率上讲都可能比起床晚了高,更何况是赖床的情况。而从后果上讲,迟到真的造成哪些严重恶劣后果呢?不会特别的明显。

    透过这个案例,我就想起从前,我曾经在一个标准的制造业企业工作,制造业永远是微薄的利润,持续的压榨员工的工作时间和个人空间,好在我发现自己的发展受限离开了,到了科研类企业中,才知道外面的空间广大,人的创造性、知识和主动的价值都要>遵规守纪的无穷内向压迫。 如同以前的白毛女,六斗谷子就值一条人命,在那个时候人口买卖也是法律。但是放现在人心在改变,法律在改变。

    我知道诸位都是守法公民,现实不允许我们这么任性,还需诸般忍耐,可我仍然想规劝诸位:

    不要忘记自己也曾经是个屠龙的少年,立志斩断一切的不合理。

    当诸位手中有权时,不求放下屠刀,但求屠刀落下时能够三思是否合理吧。

  • 争取早点退休

    争取早点退休 2023-10-24 14:59 回复 赞(0) 16楼

    B

  • 沙漠孤舟

    沙漠孤舟 2023-10-24 10:43 回复 赞(0) 15楼

    B

  • 王泽强

    王泽强 2023-10-24 08:47 回复 赞(0) 14楼

    B

  • 西兰花001

    西兰花001 2023-10-23 16:28 回复 赞(0) 12楼

    B

  • 鸿蒙教尊

    鸿蒙教尊 2023-10-23 15:21 回复 赞(0) 11楼

    B

     

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