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部门主管这样做是违法的吗?

Cc阿桔 2024-08-05 10:31:08

  我们有一个电商部,最近公司在搞一场大活动,需要约客,保证活动到场人数。电商部给电商部门的每个同事上了任务,有个同事任务完不成,但是也不加班去积极表现出想要完成这个工作的态度(加班没加班费的,但是完成任务有活动奖金)。电商部的部门主管觉得这同事工作效率不行,而且不服从管理,想让我先去提点一下这位员工,如果这同事依然如此再劝退。

  因为我不是人事专业的,半路出家,想问问各位大佬,主管这个行为是合法的还是不合法的呢,如果我去因为这个原因劝退这同事,需要赔偿吗,怎么赔?上个月(7月)入职的。

  • 老陈聊人资

    老陈聊人资 2024-08-06 14:27 回复 赞(2) 8楼

    主管要求您去提点一下这位员工,如果这同事依然如此再劝退,这个行为是否合法,以及是否需要赔偿,需要根据具体情况来判断。以下是一些可能的影响因素:

    劳动合同:

    约定的工作内容:劳动合同中是否约定了员工的工作内容、工作量、工作时间等,以及是否约定了完成任务的奖励和未完成任务的处罚。

    约定的解除条件:劳动合同中是否约定了解除劳动合同的条件,如严重违反公司规章制度、不能胜任工作等。

    公司规章制度:

    工作效率的规定:公司规章制度中是否有关于工作效率的规定,如完成任务的时间、质量、数量等。

    不服从管理的规定:公司规章制度中是否有关于不服从管理的规定,如拒绝接受工作任务、不遵守工作指令等。

    事实情况:

    工作效率:该同事的工作效率是否确实低于公司要求,是否影响了公司业务的正常进行。

    不服从管理:该同事是否确实存在不服从管理的行为,如拒绝接受工作任务、不遵守工作指令等。

    综上所述,主管要求您去提点一下这位员工,如果这同事依然如此再劝退,这个行为是否合法,以及是否需要赔偿,需要根据劳动合同、公司规章制度、事实情况等具体因素来判断。

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-06 16:05

    @老陈聊人资:老师的说法很好,很细致, 回复 赞(0)
  • 红掌和火鹤

    红掌和火鹤 2024-08-11 08:49 回复 赞(0) 10楼

    提点只是和员工沟通工作情况,督促他配合主管完成工作任务,告诉他相关的工作制度吧,只是员工有问题,怎么不是直属主管先谈,人事先出面,顺序有点不妥

  • Cc阿桔 楼主

    Cc阿桔 2024-08-06 16:08 回复 赞(0) 9楼

      能有落地一点的建议吗?别太官方的。也别说劳动合同写明白的,不切实际的。

      这种建议=没建议,一个50-100人的公司,难道要在劳动合同里面写的一五一十吗,如果公司搞一次的活动,难道还要再重新跟劳动者签合同吗?例如:一个清洁阿姨,是不是固定了她扫老板的办公室,后面就不能调整到扫老板娘的办公室?扫地面积也要去一一量清楚写在合同里?几分钟扫完,几分钟拖完,几分钟擦完,包括清洁完成的结果也要一一写清楚?

  • 大鹏小菜

    大鹏小菜 2024-08-06 13:28 回复 赞(0) 7楼

    提点一下不违法,跟员工沟通一下工作上的事情。

    劝退也不违法,劝退是劝员工自己辞职。除非员工能证明是公司逼迫、欺诈。

    但如果员工不愿意自己辞职,那么后面公司的做法就决定了需不需要给补偿/赔偿了。

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-06 16:11

    @大鹏小菜:我们的劳动合同只是写了工作时长,没有写明确的工作任务的,因为随着公司活动不同,任务也不同的。公司总不能花钱请一个产生不了结果的员工一直养着吧。结果没给到公司,态度也没给到公司。例如其他员工一天七八个邀约,这个员工一天一两个或者是没有。这样劝退或者辞退员工也要赔偿吗? 回复 赞(0)
    大鹏小菜

    大鹏小菜 2024-08-07 08:32

    @Cc阿桔:劝退不需要赔偿,之前已经做过解释,就不赘述了。但劝退不一定能成功。公司辞退员工可能会有以下几种情况,楼主对号入座。
    1)如果员工还处于试用期,公司可以用不符合试用期录用条件来解除,要求是员工对试用期录用条件设定的合法合理,员工知晓(签字确认),不符合试用期录用条件的证据充分。解除前还得通知工会,这种解除不需要支付经济补偿,但以上证据缺一不可,否则就有违法解除的风险,员工有权要求恢复劳动关系或者支付赔偿金(2N).
    2)公司可以以员工不胜任工作来解除,但公司需要对员工不胜任工作进行举证(证据要充分,比如员工要知晓工作职责、岗位的胜任条件,员工不胜任的证据等等),即使公司能证明员工不胜任工作,此时也不能辞退员工,还需要对员工进行再培训或者调岗,需要再次证明员工不胜任工作才可以辞退员工,辞退前也需要通知工会。以上流程和证据缺一不可,否则公司也是违法解除,员工可以要求恢复劳动关系或者支付赔偿金(2n);
    3)如果公司无条件劝退员工没有成功,那么可以考虑有条件地劝退员工,比如员工自己辞职,公司可以多算几天的工资,员工可以利用这几天出去找工作等等;(此种操作没什么风险)
    4)另外公司也可以跟员工协商解除劳动合同,协商解除的解除标准是N,但实操中不一定就非得是N,可以双方协商,有浮动。(此种操作也没什么风险) 回复 赞(0)
    大鹏小菜

    大鹏小菜 2024-08-07 08:36

    @Cc阿桔:做一下补充,员工不胜任解除,公司需要支付经济补偿N+1(或者提前一个月通知),鉴于员工刚入职不久,从成本以及风险的角度考虑,不太建议公司用这种做法。 回复 赞(0)
  • 上林

    上林 2024-08-06 12:34 回复 赞(0) 6楼

    提点不违法,劝退补偿n
    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-06 16:14

    @上林:劝退不是等于让员工自离吗,自离不是不用补偿吗?
    如果是公司辞退,‌根据《‌劳动合同法》‌第三十六条、‌第四十条、‌第四十一条和第四十二条的规定,‌用人单位应按劳动者在本单位工作的年限,‌每满一年支付一个月工资的经济补偿金。‌具体计算方式为:‌服务年限每满一年,‌应向员工发放相当于一个月工资额度的离职补偿金;‌若服务年限超过六个月但不足一年,‌则按一年计算;

    ‌不足六个月的,‌应向其支付半个月工资的离职补偿金。不是给半个月工资吗? 回复 赞(0)
    上林

    上林 2024-08-08 07:49

    @Cc阿桔:法条不能学死了,要结合实际才有用,原则上劝退确实不需要支付补偿金,问题是,员工凭啥听你一劝就自己离职了呢?现在的人法律意识都很强的,即便不懂法,随便手机百度一下也知道自己该怎么做,如果你觉得自己可以用嘴皮子一劝就能让员工做你想让他做的事,那你做HR都屈才了。 回复 赞(0)
  • 刘策策

    刘策策 2024-08-06 01:08 回复 赞(2) 5楼

    合法合规的角度,先看公司有没有明确合理的管理制度、考核制度和任务安排,要是没有,或者也证明不了不符合录用条件,就不能随便劝退,这种情况涉及赔偿通常按半个月工资赔。最好先跟主管沟通,看看能不能再给这同事点机会,顺道完善下制度和考核规定,让后续可能发生的处理更稳妥。

    不过通常业务的想法是不赔偿的基础上尽快处理,沟通沟通能改就改,改不了就让员工自离。看你的描述,可能主要是因为保障和激励不足导致的,当然可能还也有其他原因,沟通的时候可以多了解一下,比如看看是不是刚入职不久有什么磨合不顺畅或者有困难的地方,把事儿说开,该给支持给支持,该给安抚给安抚,说不定能解决问题,让他努力完成任务最好。

    至于沟通话术,涉及任务完成和激励这块,可以参考几个点,比如:
    “这次公司的大活动对咱部门很重要,每个人都有任务指标。我知道完成任务有难度,可你最近的表现让主管有些着急啦。虽然加班没加班费,但完成任务有活动奖金呀,这可是个不错的机会。你看能不能再加把劲,争取把任务完成,这样对你自己也有好处,你说是不是?”

    多说两句,萌新千万不要一上来就奔着让人自离去聊,话术也别一股脑的全倒出来,一步步来。该点的点到,该疏通的疏通。
    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-06 10:35

    @刘策策:好的,谢谢老师。 回复 赞(0)
  • bob1111

    bob1111 2024-08-05 17:06 回复 赞(1) 4楼

    看到问题,不去从法务解除角度回复了,就说任务本身情况。公司的大活动要求约客,每个人员有自己任务,完成有奖金,这不正是绩效管理吗。如果员工未完成约客任务,就是当期工作绩效不合格。(当期不合格不等于员工不胜任,一般需要连续两个月绩效不合格才好认定为不胜任)。

          部门主管的要求也合理,因为即使员工不胜任的情况,公司也无法单方立刻解除,所以主管希望人力去提点一下,看之后的表现再考虑劝退。这条没问题

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-06 10:32

    @bob1111:谢谢老师教学,我还一直以为,只要是领导给了机会警告一次,员工再犯就可以合理劝退的,还真不知道需要两个月绩效不合格才可以。学习了。 回复 赞(0)
  • 默默努力的HR

    默默努力的HR 2024-08-05 13:57 回复 赞(0) 3楼

    既然都让你去劝退了 那就不存在啥违法不违法啊 你跟员工商量就行 他自愿离职就可以啦

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-05 14:17

    @默默努力的HR:并没有说劝退,是去提一句,如果反复出现再劝退。 回复 赞(0)
    默默努力的HR

    默默努力的HR 2024-08-05 17:14

    @Cc阿桔:那就更没事啦 你就先去跟他谈给他一次警告 告诉他在这样的后果 回复 赞(0)
    默默努力的HR

    默默努力的HR 2024-08-05 17:48

    @Cc阿桔:试用期的 赔偿没满6个月的只需要0.5N 就行啦,最多也就一个月工资 回复 赞(0)
  • 时间风云

    时间风云 2024-08-05 10:57 回复 赞(0) 2楼

    入职约定录用条件,试用期未达到录用条件(出勤,业绩,考核等等),可以辞退处理,具体的案例你可以网上搜索,合不合法,就看公司有没有证据,有没有约定,至于劝退他,也要看你的沟通技巧

     

     

     

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-05 11:37

    @时间风云:业绩,考核没有固定的,因为项目不用,每阶段的员工工作任务量都是不一样的。 回复 赞(0)
  • 一半是海水一半是火焰

    一半是海水一半是火焰 2024-08-05 10:47 回复 赞(0) 1楼

    所谓的劝退是指说服员工自动离职,只要员工确实自己写了离职申请,即使是因为公司劝的,也视为主动离职,而没有任何补偿,除非公司存在欺诈、胁迫,但是这里的欺诈、胁迫一是员工需要提供证据证明,二是达到了法律上的欺诈、胁迫,否则,也视为成年人的自我意识表示。

    如果员工不同意自离的,可以考虑试用期不符合录用条件或者其他违纪行为解除,但公司要有切实的证据。此种情况下,公司不需要支付补偿。

    如果以上两种都不可以,协商解除吧,需要支付补偿金。

    这个事情也提醒我们,工作还是需要努力的,不然,在如今的市场环境下,还是存在着危机的。

    Cc阿桔

    Cc阿桔 2024-08-05 14:18

    @一半是海水一半是火焰:个人邀约目标不达成,算不算证据 回复 赞(0)

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