此事让我始终在心底保留着一个大大的?,我们做人力资源的,整天处理着各种各样的人事关系,劳资纠纷,当有天这些事真正的发生在我们自己身上的时候,我们该如何选择呢?
2015年1月份我们老总盒子的一个公司新招聘一个总经理,要对现有人员进行大调换,该招聘新员工的招聘新员工,该辞退的辞退,招聘不是难题,辞退员工也不是难题,老板同意按照规定给予经济补偿,所以不是难题。遇到了一个没想到的意外,人力资源科主管要求公司赔偿经济补偿,而且数额不小,这是我万万没有想到的,老板派我去协助处理此事。
合资公司的这个人事主管,工作能力不高,之前的总经理是一个外国人(具体哪国的此处就不写了),因其和这个外国朋友的关系不错,所以一直在这个公司担任着人事主管,因为外国朋友不太了解中国的相关事项,这个人事主管呢,直接涉及到公司的各个方面的管理,独揽大权,干涉各个部门的工作。其他部门的人员的反馈,也是怨声载道。
了解了人事主管在这个公司的为人处事之后,开始了和这个人事主管的谈判,她诉求的主要原因是因为公司给她降低了工资,且降低幅度较大,因为公司
订单量下滑,公司经营遇到困难,公司决定对相关人员的工资进行调整,当然要和员工商量,其他员工都商量完毕之后,轮到人事主管了,她觉得她的工资降的太多,说公司逼迫她辞职,因为公司本来对她的表现就不太满意,但是公司并没有说一定要把她劝退,先降低工资,后续达到要求在提升,但是她本人不同意,战争从此拉开帷幕。
要求公司给予她经济补偿金,而且按照2倍补偿;要求公司支付她社保和公积金差额;要求公司支付她防暑降温费、取暖费补贴;要求公司支付她未休完毕的带薪休假,要求公司支付她加班费;等等所有的费用加在一起要求公司赔偿18万;我一听,瞬间感觉整个人都惊呆了。
我们作为人力资源主管,在公司和员工之间起到一个桥梁的作用,我们既要维护公司的利益,又要想着提升员工的待遇,我们不得不做一些法律边缘擦边球的事情,大部分企业都是这样的,我们在制定规章制度的时候,肯定会想到日后员工起诉的事情,我们力争把公司的风险降到最低,同时也会考虑员工的辛勤付出,所以我们的制度都是精心制作的。
我就问这位人事主管,和这些诉求相关的规章制度是如何制定的,这些规章制度又是谁制定的,社保和公积金又有多少公司真正能做到按照工资标准缴纳,缴纳社保和公积金的时候,社保基数是挣得员工签字同意的,既然签字同意了,为什么要诉求差额呢?诉求加班费,没有加班单何来的加班费?
再说了在14年12月份的工资当中把大家的加班费,未休年假费用全部核算了,她本人的也补了6000多元,为何还要诉求?
经过长达1个多小时的谈判,这个人事主管最终决定要6万,我们依然不能接受这个数字,我们开始寻找相关的数据,她也开始准备她的数据,最终我们接到了仲裁通知书,开庭的时候,我们看到了她准备的证据,她本人将她的合同原件利用职务之便全部带走了,她利用职务之便给自己伪造了一份加班单,上面还有公司的盖章,伪造了一份未休年假的说明,也盖有公章;我能理解她是早有预谋吗!说到这我已经无语了。
就这样寻找了律师,打起了官司,我们的结果还没有出来。相信仲裁会给我们一个满意的仲裁结果。不过此事,我想了好久好久,如果这事发生在我自己身上会怎么办,我想任何一个公司的人力资源和财务公司不到迫不得已是不会轻易换人的,因为人事和财务涉及的层面还是比较多的,我想如果有一天我离开了,我绝不会问公司要什么经济补偿,这是我们个人的职业操守,同时我们的岗位性质的特殊性也不允许我们这么做,我是不会这样的。这也是我干人资这几年遇到的第一个人事主管和公司打官司的。对于我,是不会这样做的。
亲爱的HR同仁们,你们会这样做吗?我想不要你没有不仁,公司是不会不义的吧。
21楼 12瑞雪26
是值得思考了,为什么会到鱼死网破呢?都会有影响的吧!
20楼 洛乙丁
绝不会问公司要什么经济补偿,这是我们个人的职业操守。
竟然把这二者划等号了,真是天才!
19楼 花开彼时
不能单方面评价哪一方对错,总归一个巴掌拍不响,做人力资源的,不到万不得已,也不会自己去走这么费事费力的流程吧。
18楼 蜂蜜柚子丽
为什么要降薪?降薪本身就是应该去诉求的。虽身为人事,自己的权益也要保证。
17楼 ZoeXY
这和职业道德无关,如果说这个人平时表现都很好,出现了这样的情况,我们会怎么处理?至少站在劳动法的角度上来说,,确实出现了降职降薪的情况,在那样的情况下去提这样的诉求,也是合理的。作为HR不干有违职业道德的事,但是也不应该让自己的合理利益受损。
16楼 乙文
假设现在你是这个HR主管,公司现在把你辞退了,你自己没有心理准备要换工作,你会怎么做,
15楼 辣手摧花
看完以后,我整个人也有些不好了。因为笔者你说的,我们公司全部由相关对策:1.加班单每月是扫描备份到总公司人事部的,上面必须有分管领导签字2.我们公司盖章,事无大小全部是要经总经理签字同意盖章,由专管员复印并留存盖章审批文件(文件有编号)3.和你们一样,每年年末我们都会根据月考勤记录的员工加班时长及应补给年假来核算奖金,财务会出具相关表格,该表格由财务留存!现在觉得自己所在的公司各项已定的制度真的很有用,之前一直很鄙视这种繁琐的流程,现在一下明白了
14楼 无群格格乌
人事主管个人品行有缺失,这个我们暂且不表,我们先撇开这个。
但是她的有些的要求并不是无的放矢。不接受降薪,要求公司给予她经济补偿金,而且按照2倍补偿;要求公司支付她社保和公积金差额;要求公司支付她防暑降温费、取暖费补贴;要求公司支付她未休完毕的带薪休假,要求公司支付她加班费;这些我觉得是正常的,如果事实存在,并不是她捏造的,那么在我的观念里面,劳动者付出劳动,取得相应的回报理所当然,并不是企业困难,员工就一定要同情企业的。企业好,也未必会同情员工,这是一个道理。
等等所有的费用加在一起要求公司赔偿18万;我一听,瞬间感觉整个人都惊呆了。对方只是提出仲裁,提出他的要求,至于是否合理,仲裁的地方会有分晓的。
还有,在你的文章里面,明显的将对方的品行和劣根性以及事件划上等号了,这其实是你需要反思的。我们撇开情感,你们的公司在制度上是有明显的缺失的,还有,“社保基数是挣得员工签字同意的,既然签字同意了,为什么要诉求差额呢?”这样的话就不要说了,发泄发泄就好。这种话,不应该出自一个懂劳动法的hr。
13楼 小曾同学
仁义等约束君子的嘛,这个主管明显不是严于律己的人,所以内部制度要跟上。不管君子小人都能约束才好。
12楼 黑夜里的眼睛
最近我公司也发生了类似的情况。要求补社保差额,去公积金中心投诉公司。最终补给她了,但我一直有疑问,怎么防范这种风险呢?我们社保和公积金的基数确实不是按照实际工资缴纳的,这也是现在国情的一种反映。
花开彼时
@黑夜里的眼睛:按工资总额来缴纳就可以了,但企业成本太大。
11楼 cyd2012
个人遇到过一个公司,打擦边球的事就不多说了,基本上没有一个管理层职员能呆超过半年,一年换几批,个中原因,各位慢慢去想。总之,如果不是一个员工对公司怀有怨恨,通常不会釆用过激的行为。
10楼 御子神
正常来说,没有把员工逼到这个份上员工是不愿意和公司打官司的,因为可能影响到以后找工作,但是有时候,这个“逼”却是员工自己想的,因为员工自己看不到自己日常的所作所为。
9楼 xulh9
什么样的人都会碰到,只是在利益面前什么人品,道德都没了
8楼 HR小小毕
你不是不会干,是公司还没把你推到那一步。曾经的我也是这样想的,后来公司的一些行为我实在无法接受,无任何理由辞退我,最后我也要赔偿金了。但是我不会去伪造所谓的证据。该我得的,不给我,我就会维护自己合法的权益。
7楼 南山君
一直都在想,在企业和员工之间,员工始终是处于弱势的。如果不是企业欺人太甚,我想员工也不会出此下策!就拿我一朋友最近也是遇到了这样的一个问题,公司与员工之间的矛盾。
6楼 m浅唱
我觉得这个人事主管确实有问题,但是公司也确实有问题。
你说“社保和公积金又有多少公司真正能做到按照工资标准缴纳?”,但是我想说不管多少公司不按标准缴纳,于法都是应该按照实际工资基数缴纳社保公积金的,而公司在员工不同意降薪的情况下,无正当理由解除劳动关系,确实要支付赔偿金。
人事主管也是员工,只是比普通员工更懂法,这个人事主管伪造证据是人品差确实无可厚非,但关于其他合理的诉求,是不是应该站在员工的角度上去体谅一下。
人事部门确实要站在公司的角度去打一些法律的擦边球,但这不意味着公司的所有规章制度都是正确的,我们要站在公司的角度为公司节约成本,却也没有必要对员工嫉恶如仇
雨滴里的海
@m浅唱:为你点个赞
5楼 我家宝贝叫阿毛
我觉得公司在盖章的流程有漏洞。
4楼 一半是海水一半是火焰
这是一个让人感慨又真真确确存在公司运营管理中的故事,职场中的情谊、管理要求、公司利益是我们在处理人事关系时,都应当权衡的方面。
之前也遇见过一次中层领导反水公司的事情,起因是这个中层觉得受到了不公待遇,被动离职,其实本质是确实有些领导,不正确的处理方式与态度让中层领导对公司充满仇视和怨恨,而又受到一些律师的支持,认为可以从公司赢得一笔钱。
从仲裁、一审、二审到再审,经历一个非常痛苦的过程,最终公司做了一些赔偿,但是数额远远低于这个中层的预期。
所以,对于处理中层尤其是核心中层领导上面,公司一定要谨慎,而且要有理有据,有情,不要为了达到领导的要求,使用不适当的手段,因为你有时不知道她在职期间有哪些准备,好聚好散,对双方都好。
当然,总有些人心不足蛇吞象的人,对于这样的人,先礼后兵吧,居心叵测的人,再大的代价,也必须开除。
3楼 黄天
等待结果。
2楼 sun0531
我觉得这个事情还是两面来看待。员工固然有员工个人的问题,但是公司在某些方面是不是做的也不够完善,这也值得思量。譬如合同原件的管理,是否应该要求所有主管的合同原件在总部保管,这样可以规避文中的现象发生。另外这个事情只是单纯的听了楼主的说明,不一定代表真实的员工的想法。其实大家都知道裁员是一件很困难的事情,大家还是多换位思考下,员工也不容易。一点浅见。
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