楼主讲的现象看起来很奇葩,想起来有一定道理,但也有不妥之处,针对楼主提出的“领导加班,下属需要陪同加班吗”的疑问,分析如下,仅供参考。
桌面上说不通
上至《宪法》与党章,下至公司各项规章制度或劳动合同,都不可能规定“领导加班,下属需要陪同加班”,即使这样规定,也是于法无据的,从法理、道义上讲,不具有公平性、合法性。
一般来讲,领导的事务较多,工作时间相对较紧张,8小时内处理不完的,应当要利用一定的下班时间来处理,而且最好是“日清日高”,否则,在领导的领导面前就会留下不好的印象,而且一般公司都规定“领导加班是计算加班费,包含在平时的综合工资里”,这样的要求其实是与领导们相对较高的收入成正比的。但是“如果你们比我下班还早,就证明你们还不忙”,就要求下属陪同加班,显然与下属承担的责任、任务不成比例,更与下属相对较少的工资收入不对等。
也就是说,领导的如此要求,在纸面或光天花日下,是没有道理的,更是于法无据的。
潜规则很无奈
桌面上与潜规则的关系,正如冰山理论一样,水面上看得见的冰山就是桌面上可拿出来大家看的,而水面下看不见的冰山就是不好写、但会如此操作的潜规则,而这部分内部要比桌面上的丰富、隐晦得多,而且是许多当事人难以反抗和摆脱的。
此所谓县官不如现管,大领导虽然位高权重,但对底下一线人员的管理还是他们的直接上级,多次单位都实行层层负责制,不管是经济指标、管理指标,一般的大领导都会听信自己的直接下属,通常也不会接见越级汇报的下属。
从某种程度上讲,领导认为“比自己下班还早,就证明上班不忙”,这个简单的逻辑也有一定道理,如果下班后很少加班,说明工作任务不十分饱和,虽然可以推理出“下属工作效率高使然”,但如果领导坚持他自己的观点,下属也是难以改变的,于是“老人都被领导的要求潜规则了”,只是新人的楼主“不懂这个规则”,还是“按时下班”。
如果楼主还一直这样不懂事,领导对他的印象可想而知,自己的命运很难说了,如果想在这里继续待下去,还是立即改正吧。
公司需要审核
对加班这一现象,有一定管理经验的人都清楚,要么是工作任务多,要么是员工工作效率低,要么是员工故意表现自己(有一个理论是“抓住上下班5分钟,对自己升迁有利”),要么是员工上班做了不少与工作无关的事。
另外,对公司而言,员工加班将损失:水电费、设备设施折旧磨损、员工加班费、员工第二天精力提前损耗等,当然,可以给公司带来“订单及时完成”和给领导“员工工作很积极”的印象;对员工而言将带来:对公司的抱怨、影响第二天工作效率甚至导致离职、员工仲裁等。
二者两相冲减,也就是公司得到的和失去的进行比较,虽然一时难以计算清楚,也会因为公司、产品、规模、发展阶段的不同而有所区别,但从经验来判断,冲减后,公司得到的将非常有限,甚至还可能是负数。
所以,用人部门的各种加班申请,人资部、公司领导一定要加强审核,搞清楚加班是因为什么、做什么、到底需要加班多长,而且加班过程、加班结果都要进行检查跟踪,对无需加班、加班效果低的坚决否定,并且要对安排加班的领导给予严肃处理,只有这样,加班才是有意义的,对公司的开源节流才会有较大贡献。
落实加班责任
对待加班,可以如对待开会一样,形成公司层面的加班规定或制度,对加班的成本进行预算,并计算加班带来的效益,这些都需要人资部、财务部参与并核算,如果效率为负或很小,可以在加班申请阶段就否决。
如果相关领导硬要求加班,就要对结果承担责任,可以规定这个责任的分摊比例,以便让所有领导都有一个“成本意识”。
这样的规定,其实是要求各级领导细究加班的原因并逐一解决,比如:员工综合能力、工作态度、协调配合、内部分工、设备设施维护保养、工艺、技术、采购及时性、材料合格率、现场环境等问题,逼其用倒推法来促使部门内部团结、各部门间更加协作,只有这样,才能将加班逐渐优化,让加班对公司的利益最大化。
您若有职业、人生或其他方面困惑,可与我交流
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56楼 yhq查查
实在是搞不懂这种没事摸鱼也要搞到七八点下班的公司有什么意思,老板喜欢加班的员工也是脑回沟奇特,在我看来,如果不能在下班后半小时内把自己工作完成离开办公室的人员工,都是没有工作效率的员工,养着一帮这样的人有什么意思,我们老板的宗旨就是,不需要员工加班,哪怕你踩着点走,只要把工作完成了就行,经常加班他就会认为你是没有工作效率,需要提供能力的人,如果经常这样,在他认为你工作量合适的情况下,他还会考虑这个员工是否能胜任这项工作,我觉得这才是正确的一个工作要求,员工摸鱼加班,本身浪费的就是公司有限的资源,造成员工在正常工作期间的懒散跟没有效率,本身就不值得提倡的。
55楼 周渔儿
我以前总是溜走。。
54楼 进行中
学习,谢谢分享
53楼 托马斯
我不知道这个话题有什么可讨论的,我认为这不是HR专业范畴的问题,换句话说这是职场或者是一个企业的文化所致的,题主还想继续留在公司发展就只能接受这种陪加班的文化。从题主反应的情况看,该主管也并非像人资专业之人。做人资的都明白,加班是一种成本,对企业对员工个人都是,一味地要求加班而不抓工作的效率,显然这位主管或这家企业本身的管理就存在问题,所以我认为呆在这样的企业也学不到太正统的管理知识。
52楼 呵樂壹下
那种无奈,让下属心烦气躁呐
51楼 12点半
我们公司明确加班不付加班费,原因是你一天的工作没有完成导致加班,是个人问题,因此不做加班费。除非领导另外安排工作,算加班,但是公司会建议调休。
50楼 天之痕21116
我们公司就有明确加班没有加班费,但可以调休,加班时间人资可以统计到后面用的,现官不如现管,老板一个态度,人资这时候灵活处理就很有必要了,有些不用放在台面上。
49楼 天之痕21116
学习了
48楼 Shelyie
这个案例没有确定是否属于审批确认的加班。总之还是不科学的,没有基于实际需求的加班,都需要纠正。
47楼 Kevin19870617
我想说,作为HR不管是员工还是经理,难道不知道超出规定的加班时间需要支付费用的么,即使现在不用,等离职的时候跟你们算总账,多几个这样的人我想这个经理以后就不会再这样要求了。。。。。。。你们认为呢
46楼 微笑是一种天分
谢谢分享,学习了!
45楼 DrWeb
感谢分享,坚持学习!
44楼 那个娜
我的总结没有停留在人事的高度上,只是停留在普通员工的层次上,秉俊哥的分享却是两者兼顾,有条有理,并且提供解决的方法,但是很多小企业是没有加班费的,这对于目前严峻的就业形势来说,也对于爱妥协的普通百姓来说,怎么着就怎么着吧。
43楼 小妙人
我们的情况和楼主很像,而且还全是“义务劳动”,只要哪天不加班,第二天早上总会挨批,而且领导会找很多工作给你做
黑妞520
@小妙人:只想问一句 你们领导是变态吧
42楼 周Fengcai
谢谢分享!!
41楼 磁场
很多公司普通员工的加班是没有加班费的。加班人群主要分为两种:第一种是用心工作希望上进的员工,希望在日清日高的同时,将工作做到极致;第二种是上班时间做了很多与工作无关的员工,既能在领导面前表现自己常加班,又能满足自己在工作时间的为所欲为。可以通过员工的日清日结中,看到员工的工作量以及完成效率,从而加强工作分配及监督,并在公司宣导提高工作效率,不提倡加班,加强监督,从而得到企业和员工共赢的局面。
40楼 红果果one
感谢分享,坚持学习!
39楼 缘聚缘散77
这样的情景时不时会重现,我们大多数时间是无力反抗的。
只是寄望于现在的HR从业者们,特别是这种潜规则受害者能体谅未来的HR从业者,从我们自身做起。
别无他法。
38楼 心雪HR
我属于比较“武断”的HR,对于加班这一事情,我只想说:自己扪心自问,真正走不开不得不加班可以理解,最烦装的员工,最痛恨趋于表面现象的结论的领导,我上一家公司就是,整个部门都在装着加班,我自问效率高于所有人,所以我天天准点儿下班,如果这是你的企业文化,那恕不奉陪。
小羊的HR之路
@心雪HR:对啊,我们公司就是,老板崇尚加班文化,弄得员工上班不干活,一到下班点就开始忙。。很是无语。。我就是那种上班忙忙忙,下班到点走的
心雪HR
@小羊的HR之路:对,就应该这样,我们自己问心无愧就好。
雪凌风信子
@心雪HR:同意。我的答案就是不跟他们玩了。
168999
@小羊的HR之路:我也喜欢准时下班的,最讨厌公司那些,下班才开始装忙的人。。。每次拖到半小时之后才下来。。全车人在等这几位爷。。
黑妞520
@心雪HR:说的太好了 自己问心无愧就好。最烦ZB的那种人。
小羊的HR之路
@心雪HR:问心无愧,工作完成的很好,但是领导就喜欢那种加班的,哪怕没有工作。。
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37楼 景曦
好多公司这种加班都是没有加班费的。。。
保持底线
@景曦:我们公司就是这种情况,销售没业绩,天天加班也没加班费
景曦
@保持底线:嗯嗯,这是常态!!
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