每天都听到各位在谈《劳动法》、《劳动合同法》,可是现实中有多少单位能真正按照劳动法去执行呢?比率是多少呢?估计也很少有人能够说清楚,做人力资源的人都会尽量遵守法律,从法律的角度来考虑问题,避免将来出现劳动争议。但是有几个老板能从劳动法律的角度考虑,老板考虑的永远都是利润,将利益最大化。有几个老板能真正设身处地的为员工考虑呢?即使为员工考虑了又能怎么样呢,结果会好吗?就像今天的案例:我在成都的一家小型外资IT公司,外籍老板信奉人性化管理,所以我们工作环境非常宽松,没什么严格的规章制度,工作累了端把椅子去会议室睡一会儿都可以,不过大家都很珍惜这个工作机会,比较自觉。但是研发部有个员工小钱,工作一直很不负责,代码质量差,而且态度也不端正,项目下来,组所有人都加班赶工的时..
从古到今,性善论和性恶论一直在争论,有定论有结果吗?没有,很多时候做人力资源的就是处于这种两难的境况,任何一个劳动合同文本上都有:甲乙双方经友好协商,遵循、”平等、自愿、公平和诚实信用”的原则,双方达成一致,自愿签订本劳动合同等这类话,劳动合同是在平等、自愿、公平等前提下签订的吗?大家都是做人力资源的,不用说也知道,等真正出现劳动争议的时候,这就是空话,套话,没有一点实在意义。
2008年1月1日《劳动合同法》刚出台的时候,我所在的一家公司员工基本上都没有签劳动合同,当然这个公司有很多老板的亲戚和朋友,都不懂《劳动合同法》,为了避免以后出现劳动争议,我出了一个签劳动合同的通知:大概的意思就是在一周内,到行政人事部签劳动合同,如果没有签劳动合同的话,算自动离职处理;当时个个都说签合同没有用,我和老板如何如何铁,我是给老板打江山的人,没事,我说不管,就是没有关系,也先签了再说,当时有个副总是支持我工作,但是劳动合同里面没有明确工资的条款,因为大部分人是按计件工资算的,计时的很少,一般都采用综合工作时。后来由于老板承诺我的工资一直不肯兑现,找他聊,总是躲着我,所以我很是生气。我记得有一次,去他的销售公司遇到他的时候,各位猜猜他当然说了一句什么话?不阴不阳的来了句:赵总,你过来视察啊,他是老板,是总经理,这样说话,让我怎么说啊!
2008年5月,公司想要做ISO9000认证,请了一家咨询公司做,当时副总牵头,由我来做相关文件,正常的话,所有文件都由咨询公司做,咨询公司来的是一个老头,嘴损的要死,自己什么都不做,还把责任推到别人身上,本来我性格很好的,接触了几次,我生气了,我说,什么都要我们自己做,要你咨询公司做什么,我们花钱请你来,是让你帮我们做事的,不是请大爷过来的。然后副总就说我,我就和他吵,他来了一句,你被炒了,我正好借此机会让他们补偿我损失,补偿的内容主要是1个月工资(工作没有满1年)和法定假日的加班费,说如果不给,我就是直接到北京市大兴区劳动局起诉公司,当时对劳动合同法也是一知半解,没有具体打过官司,所以也想借此机会经历一下。在大兴区劳动局写完诉讼请求15天内通知开庭。
第一次打官司心里还是比较紧张的,因为没有经历过,当时的场景是这样的:大兴区劳动局派出的是一个年纪比较的大的男人和一个姑娘,都是那个老头在说话,满口都是在说我的错误,帮公司说话,拿政府机关那一套来压我,让我协商解决,少要点补偿,说我继续告下去也没有用。我不接受他的说辞,让他们来判决,后来是判下来的结果正是我所要求的。为什么会这样呢?我听劳动局的那个小姑娘说,是我们科长决定的结果,不是开庭的那个老头决定的,他也是只是一个工作人员,好像和我们老板认识,劳动局的判决书是在开庭后的45天内给结果,之后15天内双方可以上诉。法院在收到上诉状1个月到6个月内通知开庭,我拿到判决书在等,后来公司不服从判决,又到北京大兴区法院上诉。
第二次开庭的大兴区法官是位女士,30岁左右,直接对我说劳动局判的没有问题,但是公司不同意,为此还特意请了律师,开庭的时候由于心里比较气愤就说了这么一句,我敢在法庭上发誓,我说的话是真的,你们公司谁敢这样说吗?女法官还说了我一下,不要进行人身攻击。后来结果是维持原判,开庭后1个月给判决,15天上诉期。后来公司又不服从判决,上诉到北京市中级人民法院。
第三次开庭是在北京市人民法院,开庭的时候又延续了在大兴区劳动局的场景,也是位女法官,40多岁,同样帮着公司说话,来指责我。当时公司派了一个新招的人力资源,没有律师,据说和这个法官认识,有亲戚关系,又是让我协商解决,少赔偿我一点钱,我坚持自己的原则,不肯让步,让他们去判,法院在收到上诉状后1个月到6个月开庭,开庭后1月内给判决结果,判决后10天执行,如果10天内不执行,到所在地法院申请强制执行,后来公司还是不肯执行,我到公司闹了一次,老板的老爸看到了,然后让财务把钱给我结了。同时老板的老爸还想让我回单位继续工作,他知道我是做事的人,呵呵,你说我能回去做吗?
为什么是一直都是这种结果呢?首先、不是因为公司关系不硬,也不是因为某些法官不想判公司赢,因为这种官司太多了,法官们都想判公司赢啊,他们有好处拿啊,但是钱太少,他们拿不到多少好处。
第二、如果是一个大官司,结果也许会出现另一种状况,也有法院的判决结果需要很多人一起评定,然后才做出决断。
第三、公司没有出到足够买断他们政治生命的钱,他们也要考虑到如果判公司赢,会带来什么后果,会不会影响他们的政治生命呢?
以上就是我和公司打官司的全部过程,前后经历了1年左右的时间,这是短的,正常情况下,一个劳动官司在2年内出结果是正常的,也许是我的运气好,官司持续的时间比较短,不管怎么样,都是费心、费力、费神,影响心情和在别的公司的工作效率,打官司的过程中,我心情一直不好,我的朋友也说,你别打了,这会影响到你将来在别的公司的前途,人家知道你告过公司,不敢用你等之类话,
我个人认为:
1、 什么事都要经历,这是财富;当然犯法的事不能做。
2、 人有的时候就是要争这口气,如果你不争,永远都受气;
3、 首先自己要懂《劳动法》、《劳动合同法》等这类相关法律,
如果你不懂,找律师的话,那点钱还不够律师费,还有有些律师人品太差,根本不给你认真办事。
4、 人没有好坏和善恶之分,都是后天环境和经历所造就的。
5、 要弘扬正能量,保存积极的心态。
以上关于劳动争议上诉的时间,我不知道写的对不对,也请三茅里面的律师和牛人指正,谢谢!
54楼 小妖1018
你真的很厉害,有良好的抗压能力,我现在也在跟公司打劳动官司,希望会有好的结果,我是不会放弃的。
53楼 yy梨
赞
沉默的流星
@yy梨:感谢支持
52楼 Z丶女郎
我专门也去培训过劳动法这块,但其实实际运用还没有接触过,但看到你的案例就有很多受益的地方,学习ing
沉默的流星
@Z丶女郎:感谢支持
51楼 水晶汤汤
亲,谢谢你的经验之谈,不过你的朋友跟你说的也对,他也是为了你好,在同一个地方企业与企业之间也是有圈的,有的时候真的会影响你的前途。还有你为什么不投稿?这月你参不参加征文呢?
沉默的流星
@水晶汤汤:简历上可以不提那个公司就行了,重要的是写啊,无所谓的,只要分够了能升级就行啊,感谢支持
水晶汤汤
@沉默的流星:嗯,谢谢你写总结,谢谢你支持小文子的版块,保持写总结的好习惯,一起努力~~
50楼 袋鼠姓咸
看到这个仿佛回到了过去。之前我也是负责公司劳动关系的,每两个月最少要跑趟仲裁的。很多事情确如你所说,就算仲裁员和公司没有关系或拿了额外费用,他们都会略微倾向公司的,毕竟劳动者找仲裁,一般来说,这辈子大不了几个案子。但公司不同的了,经常要和他们打交道,过年过节略微有点实力或影响力的公司都会送点过节礼品。他们嘴头上会让申请人觉得“和你在一起”,但实际上还是会“恩威并重”来劝阻你,目的是让你心平气和地接受调解,毕竟调解对他们而言是有益处的,也是更和谐的方法。劳动官司基本上都是“和稀泥”,两边平衡关系。另外,你说的那些律师,尤其是仲裁门口的那些,额,我觉得如果真的要去告,求人不如求己,还是自己来更靠得住。你把他们当依靠,关键时候他们会顶不住扯火的,然后来做你的工作。呵呵,当然还有很多个人看法,就不说了。总之,通过这些经历可以看到很多,学到很多,这些是很多人所不具备的。不管别人说什么,自己觉得值,就行了。
沉默的流星
@袋鼠姓咸:感谢支持,******党就是这样啊
49楼 哲译
赞一个!
沉默的流星
@哲译:感谢支持
48楼 summer冯
这种仲裁案件一般都会终审判决吧,还有经过二审啊
沉默的流星
@summer冯:分情况啊,有的需要有的不需要,二审就是终审判决啊,例如:汶川地震发生时,国家要在45天内结案,而且不得上诉,其他不明白的请咨询律师,感谢支持
47楼 阳火阴符
支持,能弘扬正风气的人不多了。
沉默的流星
@阳火阴符:感谢分享,学习了
沉默的流星
@沉默的流星:抱歉,是感谢支持
46楼 伤心驿站
都 应该用法律传递正能量,支持。
沉默的流星
@伤心驿站:感谢支持
45楼 何须了解
好多人的合法利益被侵犯了都不维护的,不是不懂法就是说打官司费时费力划不来。就是得有你这样执着的人,才能维护劳动合同法的公平正义,让不规范的公司受到惩罚,惩戒后人。支持!
沉默的流星
@蓝莓小洁:感谢支持
44楼 小卢5
感谢您的真诚,努力做好自己。
沉默的流星
@小卢5:感谢支持
43楼 简爱梦婷
写得好,学习了!
沉默的流星
@简爱梦婷:感谢支持
42楼 flysnow
不错,向你汲取正能量,支持!
沉默的流星
@flysnow:感谢支持
41楼 顺水平舟
经历过才有了学习的深刻,有时太较真也未尝不是件好事,失与得总是有个度在,圆满在这里是没有圆的!
沉默的流星
@顺水平舟:感谢支持
40楼 snow123
支持,力挺~~~
沉默的流星
@snow123:感谢支持
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