【12月21日打卡总结】本帖最后由lzy68

作者秉骏哥李志勇 2012-12-21 07:30 28832

内容来自 2012-12-21 打卡话题

广东省最近新修订的《广东省劳动保障监察条例》（于明年5月1日起实施生效的）明确规定用人单位不得对员工进行违规罚款扣钱，违者单位将要受罚。这个法规一出台，各方争论不休。请看他们的观点：
正方观点：要经济处罚
员工违纪，如果光只是行政处分，发个通报批评，写个检查什么的，对很多员工来说，这是无关痛痒的。因为对他来说，都没什么实质性的损失。任何不涉及个人根本利益的处罚方式和手段都没有太多的惩戒作用。没有了经济处罚的管理，只会让那些违纪的员工越发有恃无恐，增加企业的管理难度，这也不利于劳资关系的和谐平衡发展。因此，适当的经济处罚是管理的一项重要手段，是很有必要的。
反方观点：不要经济处罚
处罚只是手段，不是目的。只要规范好了企业对员工违纪行为的行政处罚管理和操作细则，包括行政处罚累计升级规定，哪些违纪行为屡犯达到什么级别，严重到什么程度可给予辞退等，可以不用经济处罚一样会有效果。所以，为了和谐劳动关系的发展，保障员工基本权益，从法律的角度也不允许有经济处罚。广东是如此规定，相信今后许多区域也将会是这样。
你支持哪一方的观点？请说出你的看法和理由。

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本帖最后由 lzy680908 于 2012-12-21 09:13 编辑 我认为，要回答员工违纪罚不罚款的问题，首要是看清国内用工政策的发展形势才行，下面是我看法啊：一、员工违纪不能罚款。理由如下： 1、法律形势：随着广东率先推行员工违纪不罚款，我想这种改革开放和先行先试的强劲春风一定会吹遍祖国大江南北的，因为这是经济发展规律决定的。 2、目前各单位员工违纪罚款的弊端： 1）依据：一是员工手册，二是各项规章制度，三是领导个人意愿，这些或多或少都带有不少强制性、随意性，它们共同的依据就是国家有关法律中提到了企业可以根据自己经营实际制定员工管理的制度，可以说，这些依据是没有多大支撑力度的，如果受罚员工与公司较真儿，这时就比较难以举证。 2）流程：单位一般都是HR、行政或者相关领导发现某些行为违反了规定，或者感觉不是太入眼的行为，就要求HR、行政去处理，不少单位处理简单：以罚款代替了所有管理。当然相对规范的公司还有事实调查、制度依据、谈心、处理、教育、写检查、罚款并让其签字、出通报等流程，让受罚员工无法去申诉；当然，也会遇到员拒不签字的情况，如果虽然事实充分，便进行罚款简单处理，可能达到的效果会适得其反，有的甚至当事领导被打、被砍等，有的甚至在单位厕所、角落留下不少骂有关领导的言语，因为此时他不会配合公司的，任何人去劝可能都不管用的，所以用罚款处理违纪员工确实存在不少让公司尴尬的时候。 3）效果：从罚款的效果来看，是比较差的。对公司而言，树立了一个与公司对立的人员，他一定会在其他场合诉说公司的阴暗面；对受罚员工而言，他嘴服心不服或二者都不服，没有起到教育的作用，可能导致他的行为更隐蔽或更危险；对其他员工而言，一是害怕罚款，行为更小心，不利于大胆发挥自己的聪明才干，二是认为公司有点不地到，会产生心里与公司和领导的抵触，不知不觉中增大公司教育培训的难度。二、不能罚款条件下公司的作为： 1、大力宣传违纪不罚款的公司人性管理大政。这样对大多数人来看，解放了一种长期压在头上的枷锁，可以大胆放开手脚为公司献计献策，正适合80、90后这一代的想法；当然也会出现一些想钻这个空子的少数分子，看下面的对策。 2、正面宣传长期进行，负面思想就会压在最低程度。有句话说得好：正面思想不来占据他的头脑，那些负面的想法就一定会来充实他的大脑。所以我们一定要将公司的正面理念、行为等良好风气进行公司讲、部门讲、班组讲、天天讲、月月讲、年年讲、上班讲、下班讲，让员工都产生一种"烦“的广告感觉，目的就是要打压那些有不良想法的员工，让他们一旦违纪自己都觉得将成为全体员工的”敌人“，从正面去强制影响他们，让他们自觉产生一种不敢也不想违反的思想，这种”婆婆妈妈“式的宣传攻势在法律上又不违法啊，为什么不采用呀。 3、用优秀员工去影响后进员工：让他们结为对子，象当时512地震一样，全国各地结为对子支援，他们会自觉产生一种比赛的心理，心想我帮助的员工如果出了问题怎么好呀，所以一定会有效果的，这比HR们去做效果要好得多。当然，对这些师傅们一定要有所优惠的体现，不然谁愿意来做这种事呀。 4、充分用足劳动合同法规定的那些可以提前或不用提前的各种解除劳动合同的情形。首先要把这些国家规定告知全体员工，国家有这些规定，而不是公司的私自规定，如果违反这些规定，即使到了法院也是没有办法的。而不能象某些单位对劳动合法不宣传不讲解，就怕员工知道了当成武器来保护自己，殊不知，员工了解的渠道多得很，还不知主动请专家来讲解更好。今天就想到这么多，不知其他卡卡有什么好招？

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